Podziemne Prawobrzeże => Cmentarze (Lapidaria) Prawobrzeża => Wątek zaczęty przez: Fitek 17 Listopad 2007, 17:59:17



Tytuł: Nagrobki - Identyfikacja
Wiadomość wysłana przez: Fitek 17 Listopad 2007, 17:59:17
Zaczniemy od Friedricha Nickel (nagrobek znaleziony i podrzucony do Lapidarium Jezierzyce) Znalazłem rodzinę. Córka żyła jeszcze w 1927 roku w Jezierzycach. Miała na imię Wilhelmina.


Tytuł: Odp: Nagrobki - Identyfikacja
Wiadomość wysłana przez: Fitek 17 Listopad 2007, 18:09:54
Następny jest Ferdinand Kostmann, zanim zmarł był mechanikiem, jego żona, Augusta urodzona Kellner (z Augustwalde - Wielgowo - POWAGA) oboje mieszkali w przedwojennych Jezierzycach.


Tytuł: Odp: Nagrobki - Identyfikacja
Wiadomość wysłana przez: gryf127 17 Listopad 2007, 19:05:49
Tomek, podziwiam Twoje dociekania!!


Tytuł: Odp: Nagrobki - Identyfikacja
Wiadomość wysłana przez: Fitek 17 Listopad 2007, 19:15:55
Tomek, podziwiam Twoje dociekania!!

To jest nic. Zobacz zagadkę nr 13 :) :) :)


Tytuł: Odp: Nagrobki - Identyfikacja
Wiadomość wysłana przez: Mariusz 18 Listopad 2007, 16:37:02
A właśnie, może byśmy zrobili tam mały porządeczek? Tomek, co Ty na to? Kurde tylko już sprzęt będzie trzeba taszczyć z domu... Elizka  już nam nie podrzuci :(


Tytuł: Odp: Nagrobki - Identyfikacja
Wiadomość wysłana przez: Marta 19 Listopad 2007, 16:54:40
Po pierwsze, jestem pod wielkim wrażeniem identyfikacji Tomku i brak mi słów. To mój konik i każdy o tym wie  ;)

Po drugie, faktycznie już nie podrzucę narzędzi, ale co do porządku jestem jak najbardziej za .


Tytuł: Odp: Nagrobki - Identyfikacja
Wiadomość wysłana przez: Fitek 29 Listopad 2007, 10:02:22
Jedyny ocalały na cmentarzu w Trzebuszu (Stuthof).

Auguste Lehrke (z domu Remus).

Ciekawostką jest to, że w 1943 roku na Parkweg nr 2 czyli ulicy gdzie znajduję się cmentarz, mieszkał robotnik F. Lehrke.


Tytuł: Odp: Nagrobki - Identyfikacja
Wiadomość wysłana przez: Fitek 29 Listopad 2007, 10:31:24
Carl Grolh 1823-1885

Jedyny, który znalazłem na starym cmentarzu przykościelnym w Śmierdnicy (Mühlenbeck).


Tytuł: Odp: Nagrobki - Identyfikacja
Wiadomość wysłana przez: Czarny 29 Listopad 2007, 11:24:14
Jedyny ocalały na cmentarzu w Trzebuszu (Stuthof).

Auguste Lehrke (z domu Remus)

Ciekawostką jest to że w 1943 roku na Parkweg nr 2 (czyli ulicy gdzie znajduję się cmentarz mieszkał robotnik F. Lehrke.)

Czy przypadkiem nie jest to Auguste Lehike? Ja to interpretowałem w ten sposób.


Tytuł: Odp: Nagrobki - Identyfikacja
Wiadomość wysłana przez: Fitek 29 Listopad 2007, 11:43:53
Jedyny ocalały na cmentarzu w Trzebuszu (Stuthof).

Auguste Lehrke (z domu Remus)

Ciekawostką jest to że w 1943 roku na Parkweg nr 2 (czyli ulicy gdzie znajduję się cmentarz mieszkał robotnik F. Lehrke.)

Czy przypadkiem nie jest to Auguste Lehike? Ja to interpretowałem w ten sposób.

Też tak myślałem, tylko wtedy nie używano kropki nad (jest ona późniejsza). Dla pewności będąc następnym razem  sprawdzę rysikiem. Nazwisko Lehrke występuje w tym rejonie. Na próżno szukać nazwiska Lehike. Może masz rację. Im dłużej się na to patrzę tym mniej wiem.


Tytuł: Odp: Nagrobki - Identyfikacja
Wiadomość wysłana przez: Aygon 29 Listopad 2007, 22:09:10
Szkoda, że nie zachował się żeliwny krzyż nagrobny z XIX w., ktoś go kiedyś wykopał, podejrzewam, że wykrywaczem, lecz szybko zniknął, być może ktoś go na złomie spieniężył :/


Tytuł: Odp: Nagrobki - Identyfikacja
Wiadomość wysłana przez: Fitek 30 Listopad 2007, 21:11:56
Szkoda, że nie zachował się żeliwny krzyż nagrobny z XIX w., ktoś go kiedyś wykopał, podejrzewam, że wykrywaczem, lecz szybko zniknął, być może ktoś go na złomie spieniężył :/

Były dwa, jak mnie pamięć nie myli. Wtedy byliśmy pierwszy raz. Przy okazji takie same z Franzhausen znalazły schronienie u najlepszego gospodarza na Starym Szlaku i czekają na lepsze czasy.


Tytuł: Odp: Nagrobki - Identyfikacja
Wiadomość wysłana przez: anubiska 10 Listopad 2009, 20:08:39
Na razie wrzucę to tutaj, bo Tomek już jeden nagrobek z cmentarza przykościelnego na ul. Nauczycielskiej tu wrzucił, a jest widoczny jeszcze inny, którego nie potrafię odczytać. Czy Ty Tomku go odczytywałeś ?


Tytuł: Odp: Nagrobki - Identyfikacja
Wiadomość wysłana przez: JANUSZ242 10 Listopad 2009, 21:59:52
Następny jest Ferdinand Kostmann, zanim zmarł był mechanikiem, jego żona, Augusta urodzona Kellner (z Augustwalde - Wielgowo - POWAGA) oboje mieszkali w przedwojennych Jezierzycach.

a ten jest z Jezierzyc? mogę podpytać Niemców - dajcie mi imię nazwisko i daty...
Kostmann to całkiem jak nasz trębacz sztabowy..ale on podobno pod Berlinem leży..


Tytuł: Odp: Nagrobki - Identyfikacja
Wiadomość wysłana przez: Mila 11 Listopad 2009, 07:56:08
[...]dajcie mi imię nazwisko i daty...[...]
Jak na zdjęciu:
Ferdinand Kostmann
ur. 07.08.1858
zm. 12.01.1922


Tytuł: Odp: Nagrobki - Identyfikacja
Wiadomość wysłana przez: JANUSZ242 11 Listopad 2009, 09:41:07
Tak, te zdjęcia wysłałem już z zapytaniem do Niemiec...
Ale może jeszcze jakieś z Jeseritz?


Tytuł: Odp: Nagrobki - Identyfikacja
Wiadomość wysłana przez: anubiska 11 Listopad 2009, 10:13:31
Tak, te zdjęcia wysłałem już z zapytaniem do Niemiec....
ale może jeszcze jakieś z Jeseritz?
Janusz, w wątku o lapidarium w Jezierzycach wypiszę później osoby z nagrobków.


Tytuł: Odp: Nagrobki - Identyfikacja
Wiadomość wysłana przez: Aygon 11 Listopad 2009, 20:33:04
Ten jest z wiosny jakoś. Leży tam gdzie znalazłem, z tyłu cmentarza.
(http://www.prawobrzeze.eu/index.php?action=dlattach;topic=1120.0;attach=4793;image)


Tytuł: Odp: Nagrobki - Identyfikacja
Wiadomość wysłana przez: JANUSZ242 13 Listopad 2009, 14:57:00
A można prosić o powiększenie lub info... Jakie to nazwisko, Schoenke? Czy jakoś tak.


Tytuł: Odp: Nagrobki - Identyfikacja
Wiadomość wysłana przez: yaktra 16 Kwiecień 2012, 18:45:43
Przepraszam jeśli nie w temacie czy też powtórzenie obrazu/ wątku.
Szczerze powiedziawszy nie mogę znaleźć tematu w "szukajce" lub nie potrafię.
Po wielu latach (tak bez przesady, chyba z dwadzieścia już minęło) przez przypadek odnalazłem nagrobek "ruskiego kapitana". Jakiś czas temu wraz kolegą szukaliśmy "owego". Jednak zawsze kojarzył mi się, że jest tuż przy leśnym dukcie. Dziś tropiąc Jelenie odnalazłem ten grób.
Ktoś, jak widać na załączonych fotkach poniżej, nawet zapala tam znicze.
Jeśli owy temat poruszany był na tym forum to proszę Moda o usunięcie...
 


Tytuł: Odp: Nagrobki - Identyfikacja
Wiadomość wysłana przez: Perca f. 16 Kwiecień 2012, 20:15:39
Możesz podać, gdzie dokładnie się znajduje? Też go szukałem.


Tytuł: Odp: Nagrobki - Identyfikacja
Wiadomość wysłana przez: kaber 16 Kwiecień 2012, 21:28:30
Możesz podać, gdzie dokładnie się znajduje? Też go szukałem.
O tu, na rysunku są podane współrzędne. Też tam byłem ok. 3 lat temu i poza nazwiskiem też nie wiem nic więcej...


Tytuł: Odp: Nagrobki - Identyfikacja
Wiadomość wysłana przez: enBAL 16 Kwiecień 2012, 21:46:22
Witam, ten grób opisuje na swojej stronie  : "Wielgowo...." -rwpb.
Okolice warto zobaczyć.
Pozdawiam JB


Tytuł: Odp: Nagrobki - Identyfikacja
Wiadomość wysłana przez: Perca f. 16 Kwiecień 2012, 21:54:10
I pomyśleć, że tyle razy przechodziłem obok niego.  :)


Tytuł: Odp: Nagrobki - Identyfikacja
Wiadomość wysłana przez: mavr 16 Kwiecień 2012, 23:36:25
Jest to grób symboliczny


Tytuł: Odp: Nagrobki - Identyfikacja
Wiadomość wysłana przez: kaber 17 Kwiecień 2012, 07:50:33
Jest to grób symboliczny
Tak, jak zawsze przekornie zapytam - jakieś twarde dowody? :P


Tytuł: Odp: Nagrobki - Identyfikacja
Wiadomość wysłana przez: Czarny 17 Kwiecień 2012, 07:52:11
Jest to grób symboliczny

Zgadza się jest to grób symboliczny.

Kapitan Konstantin Dimitrowicz Kitajew przepadł bez wieści w kwietniu 1945r.
Urodził się w 1918r na Białorusi, okręg Witebski w rejonie Bogumienska.
Został powołany do służby w 1938r.
W chwili zaginięcia był dowódcą baterii 288 pułku altylerii przeciwpancernej.


Tytuł: Odp: Nagrobki - Identyfikacja
Wiadomość wysłana przez: kaber 17 Kwiecień 2012, 07:56:43
Wow, ludzie, skąd Wy wyciągacie takie perełki... Hm, rozumiem, że możemy się tylko domyślać dlaczego ten 'grób' znajduje się właśnie tam?


Tytuł: Odp: Nagrobki - Identyfikacja
Wiadomość wysłana przez: slazmi 17 Kwiecień 2012, 08:49:07
(...) skąd Wy wyciągacie takie perełki(...)
Z internetu (strony różnojęzyczne), z aukcji, z książek, z innych publikatorów, ze spotkań z ludźmi... ;) :o :P


Tytuł: Odp: Nagrobki - Identyfikacja
Wiadomość wysłana przez: mavr 17 Kwiecień 2012, 09:24:59
Jest to grób symboliczny
Tak, jak zawsze przekornie zapytam - jakieś twarde dowody? :P

Tak, kilkakrotne zakopywanie tego grobu, po debilach szukajacych skarbów.
I wogóle, najlepiej nie poruszać takich tematów publicznie, bo efekty na ogół są opłakane.

288 partppanc działał w składzie 47 A. Kapitan poległ najprawdopodobniej 17 III podczas rozszerzania włamania pod Radziszewem. Skąd kwiecień, nie wiem.


Tytuł: Odp: Nagrobki - Identyfikacja
Wiadomość wysłana przez: Czarny 17 Kwiecień 2012, 10:49:52
Wcześniej na ten temat:

Doktor Ossowski i prezes Brzeziński szukali kapitana Kitajewa w zbiorach rosyjskiego „Memoriału”. To organizacja działająca w opozycji od lat 80., która stworzyła liczącą 1,3 mln nazwisk bazę osób prześladowanych politycznie za czasów sowieckich i późniejszych. Dzięki niej rodziny mogą odnajdować informacje o swoich bliskich i ich groby. „Memoriał” publikuje też wyniki badań historycznych, pomaga prześladowanym.

- Na temat kpt. Kitajewa jest raport o zaginięciu i kolejny o zdjęciu go ze stanu jednostki. Powinna być informacja o tym, gdzie został pochowany, a jej nie ma - na gorąco relacjonuje dr Ossowski. - Wygląda na to, że nawet w Moskwie nie wiedzą, że ich oficer spoczywa w Szczecinie. Skoro tak, to wielce prawdopodobne, że rodzina kapitana Kitajewa też tego nie wie.

Dzień później P. Brzeziński przesyła mi komplet materiałów, jakie odnalazł w „Memoriale” nt. radzieckiego kapitana. Trzy wzmianki w trzech różnych dokumentach: księdze jednostki sanitarnej, dokumencie precyzującym straty, wykazie skreślonych ze stanu armii. Powielane są w nich następujące dane: „Konstyntin Dmitrijewicz Kitajew, urodzony w 1918 r. (Rosjanie nie wpisywali dokładnych co do dnia i miesiąca danych nt. urodzin swych żołnierzy). Matka: Kitajewa W.L. - miasto Leninogorsk. On - od 1938 r. w Urochieniec - Witebskoj obłost. Dowódca baterii armat 288 Pułku Artylerii Przeciwpancernej (wchodziła w skład 65 Armii gen. Batowa). Przepadł bez wieści w kwietniu 1945 r.” Wzmianka nt. roku 1938 została zapisana tak, że może to być zarówno data jego zmiany adresu, jak też wstąpienia do armii. Choć litery KA w tłumaczeniu sugerują raczej, że to data wcielenia do Czerwonej Armii.

- W księdze batalionu sanitarnego nie zgadza się tylko jego stopień wojskowy. Ale to normalne, że w czasie wojny różne dokumenty o tym samym człowieku podają inne dane. Wielokrotnie spotkałem się z różnymi nieścisłościami - dodaje p. Brzeziński.

Księga jednostki sanitarnej jest pisana odręcznie. I tylko w niej jest notatka, że kpt. Kitajew zmarł i został pochowany w Gardnie. W pozostałych oficjalnych dokumentach przy jego nazwisku figuruje zapis: „Przepadł bez wieści”.

* * *

Sprawa staje się jeszcze bardziej tajemnicza. Czy w leśnej mogile w pobliżu ul. Bielańskiej rzeczywiście spoczywa kpt. Kitajew? Jeśli tak, to dlaczego Rosjanie oznaczyli ją dopiero po latach, gdy ich wojska rakietowe zagościły pod Szczecinem? Dlaczego nie pochowano kapitana wraz z jego towarzyszami broni, a w pojedynczej mogile? Dlaczego w oficjalnych materiałach Moskwy kpt. Kitajew figuruje jako „zaginiony bez wieści”? Czy jego bliscy wiedzą, że spoczął w Szczecinie, skoro nawet Moskwa nie ma o tym pojęcia?

- Został ranny. Żołnierze z jednostki gdzieś go dotransportowali, a sanitariusze przewieźli do polowego szpitala. W czasie walk przed i w czasie forsowania Odry takie punkty były we wszystkich większych miejscowościach, m.in. w Radziszach, Daleszewie, Czepinie, Binowie, Kołowie, Gardnie. Gdy umarł, informacja o tym do jego do macierzystej jednostki nie dotarła. W wojennej zawierusze, nic dziwnego. Oficjalnie stwierdzono: przepadł bez wieści. Jedynie w księdze batalionu sanitarnego zapisano, że pochowany w zbiorowej mogile, w Gardnie. W stopniu starszego lejtienanta, czyli o szczebel niżej niż w rzeczywistości. Bo może w książeczce wojskowej nie było jeszcze wpisanego awansu, może się zatarł. Możliwości jest mnóstwo - mówi P. Brzeziński.



Tytuł: Odp: Nagrobki - Identyfikacja
Wiadomość wysłana przez: kaber 17 Kwiecień 2012, 10:55:44
I do tej pory cisza? :/


Tytuł: Odp: Nagrobki - Identyfikacja
Wiadomość wysłana przez: yaktra 20 Kwiecień 2012, 11:22:24
Cytuj
O tu, na rysunku są podane współrzędne

Może będę niegrzeczny aleeee, Ufff, zła lokalizacja (nieco)


Tytuł: Odp: Nagrobki - Identyfikacja
Wiadomość wysłana przez: slazmi 20 Kwiecień 2012, 17:46:19
Na temat tego grobu można poczytać na stronie Wielgowa  w tym miejscu (http://wielgowo.pl/?page_id=4843)
oraz  w tym miejscu.  (http://wielgowo.pl/?page_id=4843)


Tytuł: Odp: Nagrobki - Identyfikacja
Wiadomość wysłana przez: yaktra 20 Kwiecień 2012, 20:12:14
Dzięki Sławku   :)


Tytuł: Odp: Nagrobki - Identyfikacja
Wiadomość wysłana przez: Perca f. 20 Kwiecień 2012, 20:16:55
Cytuj
O tu, na rysunku są podane współrzędne

Może będę niegrzeczny aleeee, Ufff, zła lokalizacja (nieco)
Rysiek, czyli gdzie?.


Tytuł: Odp: Nagrobki - Identyfikacja
Wiadomość wysłana przez: yaktra 22 Kwiecień 2012, 21:00:22
Cytuj
Rysiek, czyli gdzie?.
Niby blisko, a jednak zmyłka całkowita. Jeśli dokładnie zasugerujesz się mapką, to brniesz po sosnowym młodniku. Mało tego, gdyby trzeba było mocno się pochylić to jeszcze pół biedy. Podszyt tak niski i gęsty, że wymaga czołgania.
Błąd w mapce + pozycja dla wędrowca  ;D zajmie sporą godzinkę.
Sorki, ale nie mam czasu na umieszczenie poprawki (nowej mapki).
Pozdrawiam, R
PS
Przy okazji, jak będę miał więcej czasu...


Tytuł: Odp: Nagrobki - Identyfikacja
Wiadomość wysłana przez: Perca f. 04 Wrzesień 2013, 18:06:14
Nie bardzo wiedziałem gdzie to umieścić. Na terenie szkoły niepublicznej "Słoneczna" dzisiaj zobaczyłem płytę nagrobną. Nie miałem czasu na zdjęcia, płyta znajduje się na klombie między szkołą, a wjazdem przez bramę. Jest widoczna z chodnika prowadzącego do SP 37. Czyżby to była płyta z nieistniejącego już tam cmentarza?.


Tytuł: Odp: Nagrobki - Identyfikacja
Wiadomość wysłana przez: anubiska 04 Wrzesień 2013, 21:18:58
Nie bardzo wiedziałem gdzie to umieścić. Na terenie szkoły niepublicznej "Słoneczna" dzisiaj zobaczyłem płytę nagrobną. Nie miałem czasu na zdjęcia, płyta znajduje się na klombie między szkołą, a wjazdem przez bramę. Jest widoczna z chodnika prowadzącego do SP 37. Czyżby to była płyta z nieistniejącego już tam cmentarza?.
Płyta została znaleziona w zeszłym roku podczas prac, nazwijmy to ogrodniczych, na terenie szkoły. Zapewne pochodzi z nieistniejącego cmentarza zlokalizowanego w rejonie dzisiejszej ul. Rydla. ZUK ponoć zna sprawę. Jeśli znajdą się inne płyty dyrektorka szkoły miała wizję utworzenia lapidarium. Na razie nagrobek sobie leży i czeka.


Tytuł: Odp: Nagrobki - Identyfikacja
Wiadomość wysłana przez: Aygon 01 Listopad 2013, 19:49:18
Wiadomo jak sie dalej sprawy potoczyly?


Tytuł: Odp: Nagrobki - Identyfikacja
Wiadomość wysłana przez: anubiska 06 Listopad 2013, 14:16:39
Wiadomo jak sie dalej sprawy potoczyly?
Osoba, która wówczas kontaktowała się ze mną nie pracuje już w rzeczonej szkole i nie wie jakie są plany względem tegoż nagrobka.


Tytuł: Odp: Nagrobki - Identyfikacja
Wiadomość wysłana przez: Aygon 07 Styczeń 2014, 22:58:17
Byłem w szkole ale akurat nie było dyrekcji. Nagrobek dalej leży, w szkole powiedzieli że znalazły go dzieci jak sadziły kwiaty.


Tytuł: Odp: Nagrobki - Identyfikacja
Wiadomość wysłana przez: Aygon 09 Marzec 2015, 14:45:22
Trzy sztuki z Podjuch z Sieradzkiej. Nie za dużo można o tych osobach znaleźć w dostępnych źródłach. Płyty schowane ponownie, jak ktoś chce, to znajdzie po moich fotkach. Do Wittmanów jest jeszcze kompletny "pieniek", do którego płyta była przymocowana, ale go nie wykopywałem.


Tytuł: Odp: Nagrobki - Identyfikacja
Wiadomość wysłana przez: Aygon 09 Marzec 2015, 14:45:44
cd


Tytuł: Odp: Nagrobki - Identyfikacja
Wiadomość wysłana przez: Aygon 09 Marzec 2015, 14:46:40
cd


Tytuł: Odp: Nagrobki - Identyfikacja
Wiadomość wysłana przez: Aygon 09 Marzec 2015, 14:48:12
cd


Tytuł: Odp: Nagrobki - Identyfikacja
Wiadomość wysłana przez: Aygon 09 Marzec 2015, 14:48:36
cd